cái bác giúp em vụ này

Xem chủ đề cũ hơn Xem chủ đề mới hơn Go down

default cái bác giúp em vụ này

Bài gửi by detucaibang on Wed Sep 16, 2009 2:41 pm

theo như em học trong trường thì cơ cấu ngang như khung sườn luôn luôn dc ưu tiên .bây giờ em đi làm 1 con tàu sông có kích thước như sau L= 51.37m, B=10m, D=3.7m, d=3.1m.Tàu được thiết kế theo hệ thống ngang , đáy đôi 1m và mạn kép rộng 1m, cơ cấu có qui cách như nhau
Sống chính đáy S=10, Sống phụ đáy trên và đáy dưới, đà ngang đáy trên, đà ngang đáy dưới T8x100/8x250, nhưng ngặt một nỗi là dầm ngang,dầm dọc là L bẻ 50/6x150.Theo như em học thì các cơ cấu như sống phụ phải khoét lỗ cho dầm ngang đáy chạy qua,và đà ngang đáy củng khoét lỗ cho dầm dọc chạy qua.Nhưng em đi khảo sát thực tế thì em choáng 1 điều rằng người ta làm tất cả các cơ cấu đều gián đoạn tại cơ cấu dọc khoẻ, ngay cả khung sườn mạn củng gián đoạn tại sống dọc mạn.
Giờ em ko biết thiết kế kết cấu làm sao cho đăng kiểm nó chịu bây giờ. Khoét lỗ cho nó chạy qua thì chiều cao cơ cấu (150) lớn hơn 50% chiều cao cơ cấu khoẻ (250), thấy thằng bạn em nó bảo có thể khoé 2/3 chiều cao cơ cấu ?? ,Vậy cho em hỏi khi nào mới có thể khoét, gia cường như thế nào và kích thước chính xác cái lỗ khoét .Có khi nào người ta làm vậy củng dc ko mấy anh
thank all very much

detucaibang
Active member
Active member

Tổng số bài gửi : 5
Age : 30
Điểm : 7
Uy tín : 0
Registration date : 16/09/2009

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

default Re: cái bác giúp em vụ này

Bài gửi by tranquang on Wed Sep 16, 2009 4:36 pm

detucaibang đã viết:theo như em học trong trường thì cơ cấu ngang như khung sườn luôn luôn dc ưu tiên .bây giờ em đi làm 1 con tàu sông có kích thước như sau L= 51.37m, B=10m, D=3.7m, d=3.1m.Tàu được thiết kế theo hệ thống ngang , đáy đôi 1m và mạn kép rộng 1m, cơ cấu có qui cách như nhau
Sống chính đáy S=10, Sống phụ đáy trên và đáy dưới, đà ngang đáy trên, đà ngang đáy dưới T8x100/8x250, nhưng ngặt một nỗi là dầm ngang,dầm dọc là L bẻ 50/6x150.Theo như em học thì các cơ cấu như sống phụ phải khoét lỗ cho dầm ngang đáy chạy qua,và đà ngang đáy củng khoét lỗ cho dầm dọc chạy qua.Nhưng em đi khảo sát thực tế thì em choáng 1 điều rằng người ta làm tất cả các cơ cấu đều gián đoạn tại cơ cấu dọc khoẻ, ngay cả khung sườn mạn củng gián đoạn tại sống dọc mạn.
Giờ em ko biết thiết kế kết cấu làm sao cho đăng kiểm nó chịu bây giờ. Khoét lỗ cho nó chạy qua thì chiều cao cơ cấu (150) lớn hơn 50% chiều cao cơ cấu khoẻ (250), thấy thằng bạn em nó bảo có thể khoé 2/3 chiều cao cơ cấu ?? ,Vậy cho em hỏi khi nào mới có thể khoét, gia cường như thế nào và kích thước chính xác cái lỗ khoét .Có khi nào người ta làm vậy củng dc ko mấy anh
thank all very much
------------
Anh không dám chắc mình luôn luôn đúng, tuy nhiên là người thiết kế rất nhiều tàu rồi.
Theo như anh thấy thông thường nếu tàu kết cấu theo hệ thống ngang thì các cơ cấu ngang được liên tục, nó chỉ gián đoạn tại sống chính, các vách dọc, vách két. Đương nhiên các cơ cấu dọc phụ khỏe còn lại phải gián đoạn tại cơ cấu ngang khỏe ; cơ cấu phụ khỏe phải khoét lỗ cho dầm ngang thường chui qua. Tuy nhiên nếu cơ cấu khỏe có chiều cao bản thành hạn chế nhỏ hơn 2 lần chiều cao cơ cấu thường thì không được, nếu không phải có biện pháp bồi thường lỗ khoét. Khi tính toán kết cấu đúng ra phải tính chỗ yếu nhất, nếu khoét mà đảm bảo thì thôi.
Trong thực tế người thiết kế tính toán ko hơp lý nên khó thi công hoặc thi công không được.
Theo anh tàu đáy đôi, trong phần này kết cấu đáy bố trí hệ thống cơ cấu dọc tốt hơn.
Tàu như em nói ở trên nhiều kết cấu không hợp lý, mình theo họ làm gì. Em đã đưa ra những lập luận và mối băn khoăn rất đúng.
Mấy lời trao đổi cùng em. Thân mến.

_________________
Là con-dân-thợ đóng tàu,
Cũng da rám nắng, cũng màu áo thâm.
Sống đời cốt bởi cái tâm,
Một lời tâm sự vẫn cần đến nhau.

----------------------------------------
KỸ SƯ VỎ - CHUYÊN GIA TƯ VẤN VÀ THIẾT KẾ KỸ THUẬT  VÀ ĐÓNG TÀU - LIÊN HỆ ĐT: 0908643599; - Email: phanquocsp@gmail.com

tranquang
Admin
Admin

Tổng số bài gửi : 461
Age : 103
Đến từ: : HCM CITY
Điểm : 915
Uy tín : 19
Registration date : 22/07/2009

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

default Re: cái bác giúp em vụ này

Bài gửi by detucaibang on Wed Sep 16, 2009 10:04 pm

cảm ơn anh nhiều lắm
Nếu em làm thì em giảm chiều cao cơ cấu thường xuống rồi , nhưng ngặt nỗi mấy ông ở nhà máy đóng con này rồi , bắt tụi em làm hồ sơ thiết kế để đi đăng kiểm,giờ em ko biết thế nào nữa.Anh có tài liệu gì về vấn đề bồi thường lỗ khoét ko

detucaibang
Active member
Active member

Tổng số bài gửi : 5
Age : 30
Điểm : 7
Uy tín : 0
Registration date : 16/09/2009

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

default Re: cái bác giúp em vụ này

Bài gửi by tranquang on Thu Sep 17, 2009 2:00 pm

Tớ đoán bạn đang thiết kế tàu sông. Quy cách kết cấu người ta đã định sắn vậy rồi, bạn ko được thay đổi nữa phải không?
Về bồi thường lỗ khoét trong QP phân cấp và đóng tàu thủy nội địa TCVN 5801-2A:2005 có nói đấy, ở mục 2.3.3, chương 2, trang 71 nói khá rõ.
Về tàu biển cho bạn xem bản vẽ - thiết kế nước ngoài:
http://www.mediafire.com/file/fhmmwmnrmzm/boithuonglokhoet.dwg
và theo như bạn nói cơ cấu khỏe cửa bạn T100x8/250x8, cơ cấu chui qua là be/150x6. Vậy sau khi khoét, nếu không bồi thường tại đó khỏe chỉ còn T100x8/100x8 thôi. Môđun chống uốn chắc hẳn ko đủ rồi???? Vậy phải bồi thường. Người thiết kế phải làm vậy, còn phía thi công nếu ko làm là nỗi của người ta.
The end

_________________
Là con-dân-thợ đóng tàu,
Cũng da rám nắng, cũng màu áo thâm.
Sống đời cốt bởi cái tâm,
Một lời tâm sự vẫn cần đến nhau.

----------------------------------------
KỸ SƯ VỎ - CHUYÊN GIA TƯ VẤN VÀ THIẾT KẾ KỸ THUẬT  VÀ ĐÓNG TÀU - LIÊN HỆ ĐT: 0908643599; - Email: phanquocsp@gmail.com

tranquang
Admin
Admin

Tổng số bài gửi : 461
Age : 103
Đến từ: : HCM CITY
Điểm : 915
Uy tín : 19
Registration date : 22/07/2009

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

default Re: cái bác giúp em vụ này

Bài gửi by detucaibang on Thu Sep 17, 2009 2:37 pm

cám ơn anh nhé, giờ em hĩu chút chút rồi
một lần cám ơn anh

detucaibang
Active member
Active member

Tổng số bài gửi : 5
Age : 30
Điểm : 7
Uy tín : 0
Registration date : 16/09/2009

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

default Re: cái bác giúp em vụ này

Bài gửi by quaivat2001 on Fri Sep 18, 2009 2:01 pm

phanquocsp đã viết:Tớ đoán bạn đang thiết kế tàu sông. Quy cách kết cấu người ta đã định sắn vậy rồi, bạn ko được thay đổi nữa phải không?
Về bồi thường lỗ khoét trong QP phân cấp và đóng tàu thủy nội địa TCVN 5801-2A:2005 có nói đấy, ở mục 2.3.3, chương 2, trang 71 nói khá rõ.
Về tàu biển cho bạn xem bản vẽ - thiết kế nước ngoài:
http://www.mediafire.com/file/fhmmwmnrmzm/boithuonglokhoet.dwg
và theo như bạn nói cơ cấu khỏe cửa bạn T100x8/250x8, cơ cấu chui qua là be/150x6. Vậy sau khi khoét, nếu không bồi thường tại đó khỏe chỉ còn T100x8/100x8 thôi. Môđun chống uốn chắc hẳn ko đủ rồi???? Vậy phải bồi thường. Người thiết kế phải làm vậy, còn phía thi công nếu ko làm là nỗi của người ta.
The end
Đồng ý với bác phanquocsp 100%, về kết cấu của các loại tàu đã được quy định trong Quy phạm phân cấp đóng tàu rồi (em biết bản cập nhật cuối cùng năm 2008, tuy nhiên cho tàu sông dùng bản 2003 chắc cũng chẳng thay đổi gì cả). Trên lý thuyết, nếu sai so với Quy phạm thì sẽ không được đăng kiểm chấp nhận, tuy nhiên em thấy thực tế nhiều nơi ở VN vẫn khá ẩu trong việc thiết kế, đăng kiểm và thi công đóng tàu. Thực tế khi em làm tính chọn kết cấu, tính toán tính năng của tàu đều phải dựa trên các quy định của Quy phạm phân cấp cả, chỉ có tàu chiến là có ngoại lệ thôi.

quaivat2001
Expert
Expert

Tổng số bài gửi : 10
Age : 40
Điểm : 13
Uy tín : 1
Registration date : 03/09/2009

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

default Re: cái bác giúp em vụ này

Bài gửi by detucaibang on Fri Sep 18, 2009 3:46 pm

hehe, em củng bó tay, đăng kiễm kĩ quá hay là mấy ông đóng tàu cẩu thả củng ko biết dc, vì tàu đóng như thế vẫn chạy ầm ầm ngoài sông .

detucaibang
Active member
Active member

Tổng số bài gửi : 5
Age : 30
Điểm : 7
Uy tín : 0
Registration date : 16/09/2009

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

default Re: cái bác giúp em vụ này

Bài gửi by nguyenhoa on Fri Sep 18, 2009 4:02 pm

Tàu sông thì lo đếch gì, chưa thiết kế xong đã đóng rồi, bản vẽ sai so vớii thiết kế là chuyện thường ngày ở huyện. Mấy bác Đăng kiểm à (xin ko nói cụ thể) duyệt cũng qua loa. Nếu nghe các bác gọi: "A ơi, sai hết rồi, lên sửa lại đi" ấy là may rồi. Lận vào túi xấp money, gửi cho mấy bác mỗi bác ba xị là Ok.
Thử làm vậy xem: CÁ ĂN QUEN ĐÈN rồi.

nguyenhoa
Administrator
Administrator

Tổng số bài gửi : 83
Age : 41
Đến từ: : Long An
Nghề nghiệp/sở thióch : Shipbuilder
Điểm : 124
Uy tín : 2
Registration date : 04/08/2009

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

default Re: cái bác giúp em vụ này

Bài gửi by detucaibang on Fri Sep 18, 2009 4:09 pm

hihi,em mới ra trường ,đi làm mới có 3 tháng chưa có kinh nghiệm mấy cái vụ này, chắc kiểu này muốn làm đúng củng hơi khó đây :D

detucaibang
Active member
Active member

Tổng số bài gửi : 5
Age : 30
Điểm : 7
Uy tín : 0
Registration date : 16/09/2009

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

default Re: cái bác giúp em vụ này

Bài gửi by hochoi on Mon Nov 02, 2009 8:25 pm

Theo lời tả của detucaibang,thì con tàu sông này quả là 'Phá luật' xương T bản cánh,bản thành dày như nhau(T8x100/8x250) chọn cho:Sống phụ đáy,Đà ngang đáy đều là T8x100/8x250.Còn dầm dọc bẻ L 50/6x150.như vậy không thể để dầm dọc chui qua đà ngang đáy((Mọi người sao? lại cứ loay hoay máy móc khoét lỗ, rồi lại bù lỗ,chẳng ai dại gì ?Khi (2 chiều cao xương<>=) vận dụng xét(tạo) kiểu kết cấu cho tàu sông này?Lạ quá!).Mà cách tốt nhất, bắt buộc dầm dọc phải gián đoạn tại Đà ngang đáy,mới thi công dễ(trên và dưới). Xét về kết cấu dầm dọc này chỉ có tác dụng làm tăng tính ổn định tấm là chính còn chống uốn chung thì chỉ là một phần nhỏ mà thôi,có thể bỏ qua?.Xem lại kết cấu ngang sao lại tồn tại cả đà ngang,lại dầm ngang???Kỳ quá? Nếu quả vậy xem ra lủng củng quá-Hay là kết cấu theo"DÂN GIAN" đã trót vậy rồi chỉ có cách thiết kế 'Bịa khéo'rồi mang tiền làm luật? Hèm!chỉ béo VR thôi,hay dở chủ tàu chịu tất.Mà xưa nay tàu SÔNG đóng chỉ có mấy con theo luật đâu?Ở chỗ Tớ(N.Đ),đóng theo kiểu; 'Tùy nghi di tản...',mũi phình như cái thúng,tốc độ là cái quái gì?xương bé tẹo,lắp 2máy,một máy tùy chủ...Mà chẳng có cái nào mà không có chứng chỉ VR,chạy còn nước ngập boong có sao đâu.CAGTĐT chạy CALOT ra vào 'hỏi thăm' vơ vội...Dựa nhau mà sống!Ô kê ai cũng biết?'Biết rồi khổ lắm ,nói mãi'Việt Nam ơ...i! Đất nước Tôi thon thả thuyền trôi sông...
thanks://...

hochoi
Sub-administrator
Sub-administrator

Tổng số bài gửi : 66
Age : 26
Đến từ: : phuong nam
Nghề nghiệp/sở thióch : student
Điểm : 90
Uy tín : 1
Registration date : 05/09/2009

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

default Re: cái bác giúp em vụ này

Bài gửi by Sponsored content Today at 6:59 am


Sponsored content


Về Đầu Trang Go down

Xem chủ đề cũ hơn Xem chủ đề mới hơn Về Đầu Trang


 
Permissions in this forum:
Bạn không có quyền trả lời bài viết